Vodafone-Kampagne und asoziales Gelynche

Summe:

Die Folgen der Vodafone-Kampagne

Vodafone-Kampagne und asoziales Gelynche

StefanM 22 Jul 2009 10:25

Hallo,

so richtig mitbekommen habe ich eigentlich nichts von dem Gezänk. Wohl weil es mir nicht sonderlich wichtig erschien. Vodafone hatte sich für seine "Es-ist-deine-Zeit"-Werbekampagne einfallen lassen, ein paar A-Blogger einzuspannen. Einerseits mit dem Ziel, die internet-affine junge Menschen anzusprechen, und vielleicht auch mit der guten Absicht, dass die Netzindianer auch mal was vom großen Geld abbekommen, so wie Showstars, Fußballer und Models. Sascha Lobo zum Beispiel, Nico Lumma oder Ute Hamelmann.

Und damit haben sie einen Sturm der Entrüstung im Netz ausgelöst. Weil Vodafone nämlich zu den Netzsperren-Befürwortern gehört, und weil bei der ganzen Kampagne furchtbar viel schief lief. Um nicht alles noch mal zu erzählen, lesen wir lieber, wie Don Alphonso, selbst A-Blogger, die Geschichte erzählt. Darin enthalten auch zahlreiche Links, denen man folgen sollte, um die Geschichte so halbwegs zu verstehen.

Jetzt, nachdem Sascha Lobo im Netz diskeditiert dasteht, Ute Hamelmann ihr Blog aufgegeben hat und irgendwie alle ihre Wunden lecken, wird allerortens nachgedacht. Unter anderem auch über die Generation Asozial. Über das gemeinschaftliche Treten und Hauen im Netz. Darüber, wie das, was Schwarmintelligenz auf der einen Seite hervorbringt, auf der anderen Seite auch Zusammenrottungen zum Zwecke der Lynchjustiz hervorbringt. Ich musste auch an das denken, was Chräcker in Kommentaren zum Zypries-Artikel anprangert: die Tendenz, das das schöne, neue Networking-Netz mitunter ganz schnell in die Niederungen mancher Diskussionen in den Heise-Foren versinkt.

Ist da was dran? Müssen wir aufpassen, dass Networking nicht die nächste Brutstätte wird für faschistische Tendenzen?

Die "Generation Asozial" also. Ja, von Generationen ist in letzter Zeit viel die Rede. Der Ausdruck Generation Upload, dem man in den letzten Tagen immer häufiger begegnet, und der nichts anderes meint als das, was man in grauer Vorzeit als "user generated content" bezeichnete, stammt übrigens auch aus der Vodafone-Kampagne …

viele Grüße
Stefan Münz

Re: Vodafone-Kampagne und asoziales Gelynche

Swen Wacker 22 Jul 2009 11:47

Hi

Die "Generation Asozial" also

Ich seh schon, wir denken ähnlich :-)
http://twitter.com/SwenWacker/status/2776136395

Gruß

Swen Wacker

Re: Vodafone-Kampagne und asoziales Gelynche

Bio (Gast) 22 Jul 2009 12:10

Ich kann gut verstehen, wenn sich Menschen quasi "verraten" fühlen, wenn ihnen ein Blogger, dem sie per "Gefolgschaft" Vertrauen entgegengebracht haben, plötzlich heimlich Werbung unterschieben will.

Wer sich in die Öffentlichkeit stellt und seinen guten Namen verkauft, der muss mit negativen Reaktionen rechnen. Egal ob man ein Manfred Krug ist und für die T-Aktie wirbt oder Uschi Glas mit ihrer Hautcreme - wer den Leuten mit manipulativen Methoden unter Ausnutzung ihres Vertrauens irgendwelchen Mist andrehen will (z.B. komplettüberwachte Vodafone-Netz-Zugänge), der darf sich nicht wundern, von der Wut der derart Getäuschten getroffen zu werden.

Das ist kein asoziales Gelynche, sondern (zumindest innerhalb der "Gemeinschaft der Getäuschten) "sozial", also der Gemeinschaft dienlich. Es hat auch den positiven reinigenden Effekt, dass in absehbarer Zukunft solche Versuche der Beeinflussung der Massenmeinung unterbleiben werden.

Ich finde es besser, wenn hin und wieder "Konzern-Jubel-Perser" und Meinungs-Beeinflusser enttarnt und tagelang böse gebasht werden, als wenn in Zukunft das halbe Internet aus gekauften Lügen besteht.

Re: Vodafone-Kampagne und asoziales Gelynche

StefanM 22 Jul 2009 21:49

Hallo Bio,

Ich kann gut verstehen, wenn sich Menschen quasi "verraten" fühlen, wenn ihnen ein Blogger, dem sie per "Gefolgschaft" Vertrauen entgegengebracht haben, plötzlich heimlich Werbung unterschieben will.

Ist es denn so, dass man einem Blogger "Gefolgschaft leistet", nur weil man vielleicht seinen Blog-Feed im Reader abonniert hat? Das klingt doch arg nach Standesgesellschaft und wird gerade von denen, die da jetzt am lautesten trompeten, radikal abgelehnt. OK, bei Twitter gibt es tatsächlich "Follower". Aber auch da geht es nur um Abonnements, nicht um geistige Identifikation oder Unterwerfung. Ich kann einen Blogger interessant finden, weil mich eine Reihe seiner Beiträge ansprechen. Aber deshalb kann ich ihm doch nicht vorschreiben, was er meiner ihm folgenden Ansicht nach zu denken und zu tun hat. Ich sollte ihm seine Freiheit lassen, wohl wissend, dass alle Menschen komplex und kompliziert sind und sich jederzeit mehr oder weniger schnell verändern.

Hat z.B. Sascha Lobo "heimlich Werbung untergeschoben"? Weiß ich jetzt nicht genau. Wenn ja, klär mich mal auf, vielleicht mit einem Link.

Wer sich in die Öffentlichkeit stellt und seinen guten Namen verkauft, der muss mit negativen Reaktionen rechnen.

Das sehe ich genauso. Und insofern möchte ich etwa Sascha Lobo gar nicht in Schutz nehmen. Er hat sich auf die Sache eingelassen, und dafür muss er halt geradestehen und die Konsequenzen tragen. Die Werbung hat ihre Zielgruppe verfehlt, und die Zielgruppe hat sogar allergisch darauf reagiert. Pech für die Protagonisten.

Das ist kein asoziales Gelynche … Es hat auch den positiven reinigenden Effekt, dass in absehbarer Zukunft solche Versuche der Beeinflussung der Massenmeinung unterbleiben werden.

Hoffen wir, dass dies das Einzige ist, was Vodafone und zahlreiche potente Beobachter daraus als Fazit ziehen. Es könnte aber auch dazu führen, dass sich Kommunikationsexperten erneut zusammensetzen und ausarbeiten, wie man künftig mit diesem "Net-Mob" fertig wird.

viele Grüße
Stefan Münz

Re: Vodafone-Kampagne und asoziales Gelynche

Chräcker (Gast) 22 Jul 2009 12:13

Ein "Problem" ist, daß alles, was man so zwischenmenschlich schief laufen lassen kann, nicht mehr in der Küche oder im Konferenzraum stattfindet, sondern immer inmitten eines Fußballstadions voller durch Sonne und Rausch aufgeheizter Leute, und ich will damit ausdrücklich nichts gegen "Bier trinken in der Sonne" sagen. Mache das auch gerne ab und an.

Da mag es dann freilich nicht wenige besonnene Zuschauer geben, aber die Tendenz zur Pranger-Laolawelle kann man "der Masse" ja schon fast nicht mehr, wegen dem Verständnis von Eigendynamiken, verübeln.

Jeder quersitzende schiefgelaufene Händedruck findet da unter Flutlicht im aufgeheiztem Kessel statt.

Um so wichtiger, sich von der Laolawelle (jaja, einmal darf jeder da mal mit die Hände heben) auch mal ab zu grenzen. Zumindest von den Leuten, die ernsthaft an die Erschaffung von Regeln für diese neue Kommunikationswelt interessiert sind. (ganz leise dabei: hilfreich wäre schon das verinnerlichen, daß es kann "die da und wir da" gibt - verzeiht, ich muß auch immer mein aufgeregtes Steckenpferdfähnchen schwenken ;-))

Alles freilich vollkommen frei (m)einer Wertung zur Vodaphonekiste.

Re: Vodafone-Kampagne und asoziales Gelynche

Chräcker (Gast) 22 Jul 2009 12:55

PS. ganz ganz leise: ich würde aber, doch mal als Wertung, sagen: vodaphone sollte einige Köpfe austauschen, das war ja alles wirklich Pizzabudenwurfsendungserstellklitsche-Niveau.. fast eher belustigend als aufregenswert… geht aber hier am Thema vorbei, deswegen so leise ;-)

Jeder sucht sich seine Sicht der Dinge selbst aus

Suedelbien 22 Jul 2009 19:20

Dieser Satz mag für viele ketzerisch klingen, aber genau so ist es. Wenn die anderen alle nur inkompetente Idioten zu sein scheinen, ja, wer macht sie denn dazu? Der, der es so sieht. Der Urteilende.

Ich nehme wahr: Sowohl die eine als auch die andere Seite (ver)urteilt wie verrückt. Das ist aber ganz normal und menschlich, das machen wir alle jeden Tag. Besonders dann, wenn Menschen aufeinander treffen, deren innere Überzeugungen völlig gegensätzlich sind und jeweils bei den anderen auf Resonanz stoßen. Mit Resonanz meine ich jede Reaktion, ob positiv oder negativ, sie ist das Gegenteil von Gleichgültigkeit.

Und weil das so ist, ist es nun eigentlich für beide Seiten an der Zeit, innezuhalten und auf die Saiten zu gucken, die da so heftig am Schwingen sind (und zwar bei sich!). Derzeit verstärken sich die Amplituden ständig gegenseitig, was nur Getöse hervorbringt.

Klar, ich gehöre zur Netzgemeinde, ich habe die Online-Petition mitgezeichnet, ich fühle mich auch diffamiert und nicht ernst genommen seitens der Politiker. Als Mutter zweier halbwüchsiger Kinder auf die selbe Stufe schlimmer Pädophiler gestellt zu werden ist schon grotesk. Aber ich weiß auch, dass das nichts mit mir zu tun hat, sondern nur mit der Sichtweise der Gegner der Petition. Ich kann damit leben. Nicht ernst genommen zu werden kenne ich schon, das hat mich Zeit meines Lebens begleitet. Dann ist das halt so. Es heute gelassen sehen zu können, dafür habe ich hart gearbeitet.

Eine wichtige Erkenntnis ist, so banal sie auch klingen mag, ist, dass wir nicht die anderen ändern können. Wir können noch so sehr jammern und weinen über die Inkompetenz der uns Regierenden. Viel wichtiger ist doch die Frage: Was können wir denn an uns selbst ändern? Und nur da haben wir Einfluss drauf.

…jammernd weinend an unserem "Gedankenbesitzstand" festklammernd …

Chräcker hat doch schon den Finger in unsere "Wunde" gelegt. Ein Wort ist besonders bedeutend: "festklammernd". Wie wäre es denn mit "Loslassen"? Und zu überlegen, wie erreichen wir die da oben, die nicht mal wissen was ein Browser ist? Bestimmt nicht, indem wir sie in die Schublade "Internetausdrucker" packen. Zeit ist ein wichtiger Faktor bei umwälzenden Entwicklungen, und in einer solchen steckt doch unsere Gesellschaft gerade. Sowohl die eine als auch die andere Seite braucht Zeit, mit den Gegebenheiten klar zu kommen. Die technisch versiertere Seite könnte nun entscheiden, ihren schnellen Gang mal kurz zu unterbrechen, stehen zu bleiben, sich umzusehen und (jetzt bemühe ich mal ein ganz kitschiges Bild) sich wie eine Mutter, die auf ihr Kind wartet, diesem die Hand entgegen zu strecken. Denn wie sonst sollen "alte Kugelschreibermänner" mal eben zu "aktiven Webkompetenzlern" mutieren, wenn gerade die, die es ihnen beibringen könnten, sie in Grund und Boden verdammen?

Ich bin für einen konstruktiven Dialog. Doch dazu bedarf es bei beiden Seiten nun ein Innehalten. Wann sind wir bereit dazu?

Viele Grüße,

Kirsten

Re: Jeder sucht sich seine Sicht der Dinge selbst aus

Suedelbien 22 Jul 2009 19:57

Irgendwie bin ich falsch, ich hätte im Blog einen Kommentar geben sollen zu diesem Beitrag, statt dessen bin ich im Forum im falschen Thread gelandet, sowas aber auch…

Re: Jeder sucht sich seine Sicht der Dinge selbst aus

StefanM 22 Jul 2009 20:25

Hallo Kirsten,

Irgendwie bin ich falsch, ich hätte im Blog einen Kommentar geben sollen zu diesem Beitrag, statt dessen bin ich im Forum im falschen Thread gelandet, sowas aber auch…

Ist halt gar nicht mehr so klein hier, wenn auch noch nicht so groß wie SELFHTML ;-)
Du kannst den Quelltext deines Postings ruhig kopieren und als Kommentar im Blog nochmals posten, damit er noch mal dort erscheint, wo er hingehört.

Aber die Verwechselung ist kein Zufall. Denn In den Kommentaren zu dem Blog-Artikel hat Chräcker die Friedenspfeifenargumentation ins Spiel gebracht. In Sachen Netzsperren bin ich was das betrifft eher anderer Ansicht, weil mir/uns da aus meiner Sicht etwas etwas genommen werden soll, wo Freundlichkeit und Verständnis ein Ende haben für mich, und wo ich das Zusammenrotten und abgrenzende Sichselberfinden der Netzgemeinde unterstütze und als richtig empfinde. Bei so Sachen wie der Vodafone-Affäre dagegen zeigt sich für mich eher, wie gefährlich genetworktes Zusammenrotten und Mobilmachen gegen "plötzliche Feinde" sein kann.

Ja, man soll sich negativ darüber äußern können, dass Vodafone ein erbärmliches Doppelspiel spielt, wenn sie sich einerseits in vorauseilendem Zensursula-Gehorsam üben und gleichzeitig die Netzgemeinde mit Wir-wollen-euch-Sprüchen anbaggern. Aber ist ein Sascha Lobo plötzlich ein böser Internetausdrucker, nur weil er mal ein paar Kröten verdienen wollte mit einem Angebot, dessen Folgen er zum Zeitpunkt der Einwilligung nicht wirklich abschätzen konnte? Oder weil er SPD-nah ist und damit zu den Schlimmsten der Schlimmen gehört, zu den Umfallern, den Abtrünnigen?

"Differenzieren" ist häufig die Übung, die nötig ist, um gerechter zu urteilen. Und die muss man lernen im Netz. Oder man muss seine eigene Zensur- und Ausblend-Infrastruktur fürs Internet errichten ;-)

viele Grüße
Stefan Münz

Re: Jeder sucht sich seine Sicht der Dinge selbst aus

Suedelbien 23 Jul 2009 10:39

Hallo Stefan,

Du kannst den Quelltext deines Postings ruhig kopieren und als Kommentar im Blog nochmals posten, damit er noch mal dort erscheint, wo er hingehört.

habe ich jetzt gemacht.

Aber die Verwechselung ist kein Zufall.

Natürlich nicht, denn es gibt keine Zufälle ;-)
Ich habe das nochmal nachvollzogen: Ursprünglich hatte ich durchaus an der richtigen Stelle kommentieren wollen. Vor Abschicken hatte ich vorsichtshalber meinen Text gesichert, und siehe da, es passierte ein Timeout oder meine Anmeldung hat vorher nicht geklappt, was weiß ich. Schnell angemeldet und sofort zur falschen Stelle hierhin gehastet. Chräcker gesucht, gefunden, gepostet. Huch!

In Sachen Netzsperren bin ich was das betrifft eher anderer Ansicht, weil mir/uns da aus meiner Sicht etwas etwas genommen werden soll, wo Freundlichkeit und Verständnis ein Ende haben für mich, und wo ich das Zusammenrotten und abgrenzende Sichselberfinden der Netzgemeinde unterstütze und als richtig empfinde.

Es geht nicht um Freundlichkeit und Verständnis, sondern um das Übernehmen der Verantwortung für seine eigenen Taten. Das tut die Netzgemeinde ja hier auch, sie will den Status Quo so nicht hinnehmen und protestiert heftig dagegen. Völlig zu Recht! Nur ist es wenig hilfreich, in so einer Situation mit Spott und Häme zu agieren. Dass es auch anders geht, hast du ja selbst heute getwittert.

Viele Grüße,

Kirsten

Re: Vodafone-Kampagne und asoziales Gelynche

Peter Ochsenkühn (Gast) 22 Jul 2009 19:48

Ich finde sogar, dass das "gelynche" nicht einmal weit genug geht. Ein Marketingblog ist grundsätzlich keine schlechte idee. Wenn aber nicht nur kritische Kommentare nicht freigegeben werden sondern absichtlich (bezahlte?) positive Kommentare verfasst werden sollte man sich nicht darüber wundern dass sich "Generation Upload" gegen so einen Unsinn wehrt.

Unabhängig davon finde ich es heuchlerisch, einerseits beim Thema Zensur der erste zu sein, der frägt, was er denn sperren darf - andererseits aber als das ultimative Angebot für Technikaffine Menschen sein will.

Re: Vodafone-Kampagne und asoziales Gelynche

Chräcker (Gast) 23 Jul 2009 10:08

Aber mal ganz leise angefragt, obwohl ich jetzt die "andere" Diskussion nicht hierhin bringen will: ich selber habe von der ganzen Sache erst hier über Stefans Beitrag was erfahren. Als ich mich also durch den "Vorgang" durchhangelte, kam ich zum dem Punkt, wo ich las, das Vodaphone ein Blog installierte und Leute da rein schreiben ließ. Da fragte ich mich spontan (ohne das weitere gelesen zu haben): "Wer will den sowas lesen. Also wer ließt den in einem Werbeblog der Firma CocaCola oder einem Werbeblog von MercedesBenz und erwartet da nun tolle Sachen zu lesen?"

Dan las ich den einen berühmten Blogeintrag der mir bis dahin total unbekannten, aber von ihrer eigenen Seite sofort sympatischen Frau und dachte nur: ja, so stelle ich mir Blogeinträge in einem Werbeauftritt vor. Da würde ich auch sauer sein. Auf mich. Das ich sowas lese.

Nicht auf die Dame. Wenn Vodaphone mir Geld geben würde (ich hoffe, das liest jetzt eine Werbefirma) dann schreibe ich sofort was. Ziehe auch dabei ein T-Shirt der Firma an. Man darf mich auch fotografieren. Und ich sage es lieber gleich: wenn ihr mich mal bei einer Brauereiseite Clausthaler trinken seht: ich trinke das zuhause nicht. Da scheinen ja viele durcheinander zu kommen, da will ich lieber mal warnen. (nebenbei: ich stempel auch nicht zuhause….)

Aber wenn mich jemand dabei erwischt, wie ich solche Blogs mit einer Ewartungshaltung lese, die über das lesen von Postwurfsendungen hinaus geht, dann bitte: basht mich auch so. Dann hab ich es verdient.

So habe ich die Reaktionen auch alle verstanden. Die Leute sind nur sauer auf sich selbst.